5月28日,在香港召开的UBS 亚洲投资会议上,商汤科技联合创始人徐冰接受采访时透露,商汤科技在过去10年中已采购超过4万个英伟达芯片,公司目标是在1到 2年内实现盈利,以便为未来10 到 20 年的发展铺平道路。
以下是采访全文:
提问:五周前,你们公司引起了巨大轰动。SensNova,这个新项目。在公布这个项目的时候,你们的股价直线飙升。你能为我们提供更多关于SensNova的信息吗?
徐冰:我很乐意。SensNova是我们对 ChatGPT的回应,也是我们对GPT-4的回应。我们是一家有着十年历史的公司,BING 不是一家新公司。我们在2014年开始,得到了英伟达捐赠的80个GPU的帮助。我们曾经是最早的中国研究团队之一,发表了大量关于深度学习和计算机视觉的论文。
我们在香港成立公司,并在北京、上海等地设立了办公室。我们在两年多前上市了。对我们来说,这已经是十年了。今年是我们的十周年。我们发布了最新的模型,与世界上的最佳模型竞争。当然,我们知道未来会有GPT-5甚至GPT-6的出现。我们也在努力利用我们拥有的资源来迎头赶上。
在过去十年中,我们总共筹集了6亿美元的资金。我们是 GPU 芯片的大买家。在过去十年中,我们购买了超过40,000个 GPU 芯片。我们利用这些芯片来训练各种模型,包括计算机视觉模型、大型语言模型以及生成图像和视频的扩散模型。我们试图将这些模型应用到产品中,以及与之相关的亚洲市场行业。
提问:提到了一些计划。让我来谈谈你们计划如何从中获利。我们知道,在中国的竞争非常激烈。你有没有针对这个特定的AI模型或其他模型的特定目标?
徐冰:首先,我们相信AI代表着未来十年或二十年的趋势。在AI技术方面拥有领导地位的公司将吸引大量客户与他们合作。我在美国已经看到了这一点。许多客户与OpenAI、Anthropic等领导者紧密合作。我相信在亚洲市场也将出现领导者。我们试图成为那个领导者。
当然,亚洲总的来说资源短缺。例如,计算资源的短缺。我认为,一般来说,我们这里的计算资源与美国的领导者相比,大约有10倍的差距。但我觉得亚洲市场从不缺乏人才,也从不缺乏数据。在人才和数据方面,最终我们也将能够,即使我们缺乏计算能力,我们也能够确保我们充分利用计算能力,然后努力追赶。
提问:你提到你与英伟达合作。你购买了大量的英伟达芯片。目前获取先进芯片有一些限制,这对行业是一个问题吗?这对你们是一个问题吗?你们如何解决这个问题?
徐冰:首先,这确实对每个人而言都是一个挑战。在中国,我们也进行了许多基础创新。我们发表了许多论文。我们做了很多开源工作。看看我们最近发布的开源模型。我们的多模态模型InternVL的开源版本,实际上在一般情况下击败了所有模型。昨天,我们又开源了另一个大型语言模型,它在数学方面表现出色。它几乎击败了所有模型。
提问:它在哪些指标上击败了它们?
徐冰:它是通用的,在全球最新的基准测试上。在数学方面,我们也击败了几乎所有模型,除了最近刚发布的GPT-4o 模型。我们还做了很多开源工作,并试图与全球社区合作。我们试图分享我们在 AGI 中发现的东西。我认为这对我们所有人都是一个挑战。的确,国内芯片也在迎头赶上。我们也在与这些国内芯片合作,以扩展我们的计算能力。
提问:你认为中国芯片行业落后多少年?
徐冰:很难说,因为我相信在长期内,差距将会缩小。现在在短期内,有人说一年,有人说三年。但我觉得这并不是重点。我相信对于AI来说,这是一场长跑。这是将在未来十年或二十年内陪伴我们的东西。在这个时间框架内,我相信计算能力是一种商品。
计算能力是一种商品。你总是能够以不同的方式获得计算能力。目前,这确实是一个挑战。但从长远来看,我相信计算能力不会成为差距。人才也不会成为差距,因为只要有计算能力,人才就会利用这些计算能力来发展AI。
在中国,我认为我们在数据资源方面更广泛、更深入。因为如果你只是使用互联网数据,你会很快用完。但现实世界的数据,这个模型是巨大的,它是一个现代模型。在行业中有许多深入的数据,你必须与行业领导者紧密合作。才能真正挖掘出这些数据。所以我认为在这方面,我们实际上可以在亚洲市场更好地挖掘和创造数据。
提问:你们的公司的盈利从什么时候开始?因为你们上市已经有两年了,你们是一家十年历史的公司。到目前为止,你们一直在烧钱,包括现金。
徐冰:是的。我们筹集了60亿美元,我们将其中的三分之一投资于研发。我们有一个超过四千人的团队,其中大部分实际上是研究人员和工程师。我们也投资了我们自己的基础设施。我们投资了超过十亿美元来拥有这样的GPU基础设施,以帮助我们的客户和我们训练模型。所以我认为目前我们仍然有一个安全的现金缓冲。
更重要的是,我们正在将这家公司转变为一家在一到两年内盈利的公司。所以,这就是我们正在尝试做的事情。我相信,作为一家上市公司,实现盈利将帮助我们在接下来的十年或二十年内长期运行,为GenAI,为AGI(通用人工智能)铺平道路。
提问:所以,总结一下,你认为你们公司明年将会盈利,你现在不认为有必要筹集更多资本。我认为,你们公司目前的估值大约是60亿美元。你如何评价你们公司的价值?
徐冰:我认为,与美国相比,我们公司的价值有一个巨大的差距。我刚刚了解到,xAI最近也筹集了60亿美元。我认为亚洲市场是一个巨大的市场,世界需要人工智能的第二个选择。我相信,美国将在人工智能发展方面做得很好,中国也将继续赶上美国,凭借我们所有的人才和数据。
从长远来看,我们将在全球范围内做得很好。我们将让每个人都能够获得更好的人工智能技术。所以,我们公司的口号非常有趣,“用人工智能引领人类发展”。很难想象我们在十年前就想出了这个口号。
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